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quinta-feira, 26 de julho de 2012

EU, TÚ, ELES = NÓS... TODOS NÓS, HUMANOS... - Parte 1




Thales Vianna Coutinho
Eu sou ateu! Mas hoje colhi MAIS UMA EVIDÊNCIA de que a raiz de todo mal não é a religião! Tem MUITO ATEU por ai BASTANTE HIPÓCRITA, SAGAZ e com a detenção do menor poder já apresentam SINAIS DE TIRANIA E CENSURA. A raiz de todo mal é a própria pessoa, independente de crer ou não em um ou mais deuses. Então, se querem minha opinião: não façam amigos por estes serem "ateus", ou serem "religiosos". Façam amigos pelo fato da pessoa te fazer bem. Porque pessoas ruins, ardilosas, extremistas, inescrupulosas... psicopatas... tem em todos os lugares!
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Você, Brenda Pratte, Hugo Borges, Andy B. Goode e outras 2 pessoas curtiram isso.

Carlos Leger Sherman Palmer De acordo... Evidentemente, o ceticismo conduzirá a mais acertos... Mas crença ou descrença não define caráter... Mas contribui... Mas a personalidade subsistirá, crendo ou não... A personalidade contribuirá em buscar a proteção do grupo, e sucumbir ao medo, ou em aventurar-se por mares nunca antes navegados, e sem medo da verdade...
há 3 horas · Curtir · 3

Carlos Leger Sherman Palmer ‎Thales Vianna Coutinho , hoje estou em um estado de epifania bioquímica, rrsrsrs, feliz por conhecê-lo... Enquanto caminho para a morte certa... Muito feliz por estar vivo e dotado de lucidez....
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Thales Vianna Coutinho A recíproca é verdadeira, tenha certeza! =)
há 2 horas · Editado · Curtir

Willian Souza Bernardes Não mesmo__ Entretanto, impõe coragem aos que a segue, servindo de catapultas para seus atos.
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Carlos Leger Sherman Palmer Sim... Vejam a diferença entre dos esquizofrênicos, John Nash e Wellington Menezes... Ambos obsessivos, ambos com dificuldade de separar realidade e fantasia, um doutrinado pela ciência, outro pela punção de morte bíblica... Um buscava loucamente padrões, enquanto outro pensava em purificação e expiação... Um levou o Nobel, o outro ganhou grande notoriedade em um país latino americano, pelo assassinato de crianças...
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Carlos Leger Sherman Palmer ‎'dois', sorry....
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Lucimara V Vaz Não são as coisas de fora que mudam as de dentro... Acho que foi o Guimarães Rosa que falou isto.
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Carlos Leger Sherman Palmer Nash também poderia ter matado... Evidentemente outros vetores aturam neste processo, drivando Nash para a introspecção, enquanto Wellington liberou - por sua natureza - a ação....
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Marcia Souza Na minha opiniao, a raiz de todo mal 'e a mente insana do ser humano e uma de suas piores invencoes foi sem duvida a religiao.
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Carlos Leger Sherman Palmer ‎Lucimara V Vaz, sem dúvida a genética é crucial, e a nossa personalidade e comportamento decorrem sobretudo deste vetor... Isso é claro pra mim, e para a Neurociência.... Mas evidentemente a nossa natureza se manifestará em relação ao meio... O que acha de mutilar um órgão genital? Se for judia irá considerar normal... Cultural... 100%... Mas, pertencer a um grupo, sem questionar o seu papel, terá forte impulsão genética... Você fará o que o grupo fizer, se fizer parte dele...
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Carlos Leger Sherman Palmer Uma nação, sob hipnose, seguiu o impulso assassino de Hitler, e terminada a guerra retornou ao seu estado natural...
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Carlos Leger Sherman Palmer Querida amiga Marcia Souza, poucas vezes discordei tão frontalmente de você, rsrsrsrs... So sorry... 'Mente insana do ser humano'? Bem bíblico... De onde tirou isso? Não procede, nem minimamente, e se estamos aqui é porque fomos mais solidários do que 'malvadões'... Não existe essa 'mente insana'... Mas concordo que a religião é um vetor, um meme, um vírus, no comportamento coletivo... Sem dúvida... Fico com Dennett e dawkins neste particular...
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Lucimara V Vaz Carlos, não sei não.. eu faço ou não parte de um grupo social? Tem um grupo social independente de classe social no Brasil? Pois geralmente sou excluída de certos grupos (deficiência física, ou seja, surdez) e participo de outros, como na faculdade, onde estava entre os que sentavam na cadeira da frente. Essa de "pertencer" não fica bem claro para mim.
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Marcia Souza rs...discorde sempre que preciso Carlos, sem problemas. Nao quero dizer que todos os seres humanos possuem a mente insana mas pessoas que participam da destruicao do avanco humano.
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Lucimara V Vaz Respeitosamente também discordo da Márcia. A questão do bem e do mal não se explica só por religião, que é apenas uma forma de congregar os naturalmente hipócritas.. que me perdoem os amigos religiosos dos quais realmente gosto.
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Carlos Leger Sherman Palmer Não entendi Lucimara?
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Carlos Leger Sherman Palmer Estou falando de hipnoze, de catarze coletiva, e doutrinação... Não de comportamentos esporádicos... Mas estar suscetível é genético... Isso já é bem conhecido... Este mesmo post esta sendo discutido em outro chat, vou copiar minha explicação...
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Lucimara V Vaz Qual parte? A de pertencer ou de discordar?
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Carlos Leger Sherman Palmer Thales, meu grande amigo e parceiro, acho que efetivamente existem técnicas de lavagem cerebral e hipnose na doutrinação religiosa... Mas evidentemente a antiga crença de que o homem é produto do meio, ou que podemos moldar o homem, está completamente furada... Não obstante a força da genética ser crucial, a embriogênese e os imprintings - nas primeiras horas, dias, meses e anos - já denotariam uma certa interferência do meio, como marcas no cimento fresco da fisiologia... A nossa personalidade estará então à mercê da vida cultural e das religiões, mas dependendo diretamente de nossa neurofisiologia...

Colocando a coisa em termos práticos, a tendência obsessiva vem de nossa natureza, mas se será convergida para a religião, para o jogo, ou para a música, isso dependerá do meio... O fervor é inato, a afiliação religiosa é cultural - judeu, cristão, islâmico, budista, taoista... 20% das pessoas são altamente hipnotizáveis, 20% não são de forma alguma, 60% dependem do hipnotizador e das condições para a hipnose... Ou seja, seremos mais ou menos suscetíveis à hipnose dos algozes do púlpito e a eficácia de suas técnicas, em razão direta com a nossa tendência natural a sermos hipnotizados... Isso se explica no Córtex, em nossa rotina de supervisão de 'absurdos', onde uns estarão mais ou menos dotados de rigor nesta supervisão; involuntariamente... A religião trabalha aí, assim como as superstições em geral...

A tendência a permanecer no grupo, a seguir um líder, são volições inatas... nem todos seremos líderes, e existem moderadores evolutivos para tal... Nem todos seremos destemidos... Crentes não são conscientes disso, e mesmo que fossem ainda dependeriam de outras habilidades naturais para virar o jogo... E de muita paciência e ajuda... Sem garantia de sucesso... Temer pode estar em sua natureza...

Os algozes do púlpito também estão atuando de acordo com a sua natureza ambiciosa e individual, inata... Valendo-se do recurso da religião ou batendo carteiras na rua, sua natureza - que pode até apresentar contornos de psicopatologia, ou a simples disfunção na produção de oxitocina e vasopressina - o conduz a atropelar seus semelhantes sem remorso...

Todos vítimas de uma única verdade, 'somos quem somos sem intencionar sê-lo'...

Muitos ditos ateus, valem-se inconscientemente, e por falta de estudo específico, a utilizar a própria falácia religiosa do 'livre arbítrio', para atacar crentes e algozes... Não é o caso de nenhum de nós neste debate, mas é bem comum...

Evidentemente, o ceticismo conduzirá a mais acertos... Mas crença ou descrença não define caráter... Mas pode contribuir, e muito... Mas a personalidade subsistirá, crendo ou não... A personalidade contribuirá em buscar a proteção do grupo, e sucumbir ao medo, ou em aventurar-se por mares nunca antes navegados, e sem medo da verdade...

Ético, logo cético...

Carlos Sherman
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Marcia Souza comeco a pensar que estou me expressando mal. De forma alguma acho que a religiao e' a explicacao para tudo de errado nu mundo, apenas a vejo como um grande atraso humano.
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Lucimara V Vaz Nossa, Palmer!
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Carlos Leger Sherman Palmer A religião vem de nós... É um fenômeno cultura e político, que decorre da nossa capacidade ficcional, e de onde emerge parte importante da arte, e até mesmo do instinto científico...
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Lucimara V Vaz O instinto de arrebanhar e seguir um líder é genético?
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Carlos Leger Sherman Palmer O nosso cérebro pode produzir documentários ou ficções estando um lado dedicado mais a uma tarefa do que o outro... Seções no corpo caloso, separando os dois hemisférios provam esta tese...
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Carlos Leger Sherman Palmer O lado esquerdo mente e fantasia, rsrsrsrsrs... O lado direito documenta e racionaliza...
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Carlos Leger Sherman Palmer E podemos testá-los, seccionados, na mesma pessoa....
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Carlos Leger Sherman Palmer a religião decorre da superstição, que decorre de uma falha... Qual? Considerar como um padrão ordinário, causa e efeito, o que não denota um padrão...
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Marcia Souza exatamente, a religiao vem de nos. Nos a criamos...podemos fazem bem melhor e fizemos, a ciencia.
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Carlos Leger Sherman Palmer Estive no Perú a três semanas... Visitei as escavações dos Moches, que atribuíam à sua principal divindade o poder de fazer chover... E para isso, 'reconheceram o padrão' de que verter sangue humano à terra agradaria a Ai Apaec... Decapitaram sem cessar, principalmente durante o El Niño...
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Carlos Leger Sherman Palmer Estavam equivocados com relação ao padrão... Mas reconhecer padrões é a síntese da inteligência... E portanto é fundamental reconhecer padrões, e evoluímos neste particular, acumulando conhecimento...
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Carlos Leger Sherman Palmer Mas nem todos serão líderes, nem todos serão eficazes no reconhecimento de padrões... Somos diferentes... E sem problema...
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Carlos Leger Sherman Palmer E outros, os algozes do púlpito, se valeram disso, do medo de muitos, na necessidade de seguir a líderes, da facilidade em acreditar em fenômenos causais simples para explicar tudo, e controlaram estas massas...
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Carlos Leger Sherman Palmer Este é o processo...
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Lucimara V Vaz Necessita de uma multidão de bobinhos para dar certo.
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Carlos Leger Sherman Palmer Estes algozes, representam estas massas como rebanhos, e é bem por aí... Só que tais algozes também decorrem de sua volição genética, seus distúrbios bioquímicos e psíquicos...
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