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sexta-feira, 11 de janeiro de 2013

A Liturgia de Emerson PSY

Sobre um vídeo de Hitchens...


  • Emersonluispsy
    1- Ele generaliza, como se todos fossem um bloco homogênico;
    2- Erradicar a religião é impossível e não resolveria o problema;
    3- A questão israelense é política e não religiosa;
    4- Os princípios mais básicos da democracia e da ciência que permitiram a ele divulgar suas ideias vieram do cristianismo que ele condena;
    * * *
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  • Luc Anderssen
    1 - É homogênico, porque se baseia em mitos, que devem ser acreditados mas nunca com evidência.
    2 - Ainda não é possível, e resolveria sim vários aspectos de nossas vidas enquanto sociedade. Homofobia e misoginia seriam algumas delas.
    3 - A questão israelense é sim política, política-religiosa.
    4 - Os princípios mais básicos da democracia vieram da civilização grega, travestidos no cristianismo de São Tomás de Aquino chupando Aristóteles. E a Ciência, o cristianismo só deu tiro no próprio pé.
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  • Emersonluispsy
    1- Na SUA opinião, na opinião deles os ateus é que são homogênicos. A democracia exige tolerância mútua;
    2- Possível como? Com campos de concentração? Hitler e Stalin não conseguiram. E acredita mesmo que um mundo ateu seria sem preconceitos nem conflitos?
    Misandria você nem menciona, né mangina?
    3- É um jogo de poder no qual os dois lados usam a religião como pretexto, assim como o marketing usa o sexo e o futebol. Algo ser usado para o mal não torna esse algo mal em si mesmo;
    * * *
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    • Carlos Leger Shernan Palmer
      1. Homogêneos... E nós, 'os ateus' seriamos homogêneos??? Você não entendeu nada, a questão é "a bíblia que homens de bem, e outros nem tão bem intencionados, assim como criminosos como Hitler, não homogêneos, é a mesma, o maior manual à morte já escrito... Leia a bíblia...
      2. Hilter era cristão, estava sendo guiado pela 'providência divina', Stalin era extremamente supersticioso, crente em seja lá o que for... Ser 'ateu' é o de menos, não dispor de lucidez é o ponto...
      3. Maniqueísmo barato...
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  • Emersonluispsy
    2b- A religiosidade é um instinto humano inerradicável;
    4- "São" Tomás? "São" para você, para mim não. Isso não é cristianismo, é catolicismo.
    Os gregos inventaram ferramentas preciosas da democracia, mas chegaram apenas a uma protodemocracia porque lhes faltava o essencial, que veio do cristianismo.
    Vocês dizem que o cristianismo é totalmente ruim e anticientífico. Visto que a ciência e a democracia modernas vieram diretamente dele, as evidências refutam essa crença dogmática.
    * * *
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    • Carlos Leger Shernan Palmer
      2b. 'Ineradicável'??? Emerson PSY, a 'crença na crença', em qualquer uma, é uma característica evolutiva, mas não é hegemònica... Felizmente... Estaríamos pensando como na bíblia que 'leprosos são imundos', ao invés de tratá-los lutando contra o bacilo que provoca o seu sofrimento... Nos tempos bíblicos o homem vivia entre 30 e 40 anos, Cristo esteve um pouco abaixo da média, a mesma média dos últimos 40.000 anos, desde o homem de Cro-magnon, no Paleolítico Superior...
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      • Carlos Leger Shernan Palmer
        Tal fatalismo durou até o fim da Idade Média, onde a crendice imperou, e bastaram 300 anos de Ciência para duplicarmos a expectativa de vida, e diminuir em 40 vezes a mortalidade infantil... Nada mal??? Mas você pode orar ao invés de ir ao médico, afinal a bíblia assegura que doenças, todas, são possessões demoníacas...
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        • Carlos Leger Shernan Palmer
          Mas a religião só está diminuindo rapidamente, e em algumas décadas poderei dizer exponencialmente... E a longevidade aumentando, nas mãos de descrentes, que contrariam os planos do senhor... Ao mesmo tempo existe uma polarização, afinal a esmagadora maioria apenas seguem o rebanho, enquanto muitos são efetivamente dementes... Não erradicaremos esta demência, em maior e menor grau, mas instruiremos melhor os que apenas temem, e seguem o bando, tradições, etc...
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    • Carlos Leger Shernan Palmer
      4. Emerson, se abolir o Antigo Testamento perderá a Criação do Universo - Gênesis -, os 10 mandamentos, e a profecia sobre a vinda de um 'descendente de David', supostamente e viajantemente, Cristo... E vai contrariar o seu salvador, ele mesmo,
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      • Carlos Leger Shernan Palmer
        Cristo, que em Mateus deixa bem claro que: "Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: não vim ab-rogar, mas cumprir.
        Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido.
        Qualquer, pois, que violar um destes mandamentos, por menor que seja, e assim ensinar aos homens, será chamado o menor no reino dos céus; aquele, porém, que os cumprir e ensinar será chamado grande no reino dos céus. Mateus 5:17-19"
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  • tarlesprado
    1 - A generalização está em dizer que toda crença em Deus leva a uma tirania política, o que é falso.
    2 - Com a acentuada crise de valores, as religiões ainda desempenham um papel de dar sentido á vida de muitas pessoas. Sem ela, abruptamente, muitos suicidariam, matariam, estuprariam, roubariam e se drogariam mortalmente.
    3 - Porém a religião é só uma forma de mover a opinião pública tendo em vista fins políticos.
    4 - Vc não pode dar um salto desses e desconsiderar a genealogia da democracia.
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  • tarlesprado
    A religião que devemos combater é a mesma que Jesus combatia, em sua época, conforme aquilo que está escrito como se dito pelo mesmo. Jesus é um marcador de águas. Não é passivo. É ativo, com relação aos valores, à espiritualidade e à política. A religião que usa de mitos para fins políticos e de dominação precisa acabar urgentemente. O que de modo algum implica que Deus não exista. Provar que Deus não existe é para mim um esforço mais supremo do que provar que ele existe.
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    • Carlos Leger Shernan Palmer
      Jesus, se existiu como tal, tem todos os indícios de esquizofrenia... Deus, o o deus cristão, entre mais de 12.000 outras divindades, segue o mesmo padrão...
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      • Carlos Leger Shernan Palmer
        Já acreditamos em deuses, que foram destronados quando a Terra foi colocada em seu devido lugar no Universo, por Copérnico, baseando-se em Aristarco... Depois foi a vez da dualidade cartesiana encher o mundo de 'almas', cuja epítome foi o charlatanismo kardecista... Então, destronadas as almas, desta vez pela Neurociência e pela Genética, é a vez dos ETs, de carne e osso mas 'superiores, genealógicos, iluminados'... Triste destino...
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  • mauvixx
    Excelente resposta! Ponto a ponto bem no alvo.
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  • rodrigowolfbio
    Os princípios básicos da democracia e da ciência são conquistas seculares.
    A partir dos ideais iluministas é que tanto as ciências políticas quanto as ciências naturais vão tornando-se independentes da religião.
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  • Emersonluispsy
    As crenças de que "todas as pessoas são iguais em sua dignidade humana" e que "o Universo é regido por leis naturais decifráveis pelo intelecto humano" provém diretamente do cristianismo, não do ceticismo radical e niilista.
    O Estado laico foi uma invenção cristã. Secular e laico não significa antirreligioso nem ateu, mas neutro. A ciência e a política podem e devem ser independentes das igrejas, mas não dos princípios fundamentais supracitados.
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    Emerson, não se por ignorância ou cara de pau, mas presumo que por nenhuma das opções anteriores... Você, aparentemente lúcido e instruído, só está cego por um 'bug' neurológico... O fenômeno pode ser traduzido como um severo 'desvio de confirmação'... Nada tão grave, se não for desprezado, como tem sido... Não estou sendo rude, estou sendo direto...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    1. Não, não são parte de um 'bloco homogêneo', se existem crentes ativos, passivos e aqueles que usam a crença como instrumento de manipulação de massas... E dentro de cada um deste grupos, existem infinidades de graus, e tipos, mas podemos 'sim' reduzir a isso... Hitchens, está apenas, e brilhantemente destapando um FATO, ser Cristão implica em seguir a Bíblia, e seguir a Bíblia implica no regozijo pela desforra do apocalipse... Leia a Bíblia..
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    2. A religião não será erradicada... Crentes, em toda sorte de superstições sempre existirão, é um problema neurológico, evolutivo, faz parte de nós, e estão ressaltado e de forma doentia em muitos, os crentes ativos... Aqueles que definitivamente sobrem de patologias associadas aos lobos temporais e parietais... Além dos esquizofrênicos, muitos, tratados como gurus e médiuns... 80% dos casos de epilepsia são produzem convulsões, e sim, visões místicas, e podemos provar, em laboratório...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) Mas poderemos moderar o impacto que tais ilusões produzem sobre a humanidade...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (3) A questão israelense, retornar à 'terra prometida', e recuperar Jerusalém é política??? A questão israelita está baseada na sandice religiosa - crentes ativos -, está apoiada por 'judeus' diversos - crentes passivos, e é manipulada politicamente - sedentos de poder... Todas as questões religiosas, toda a sandice crente, e todos os tempos, foi manipulada por espertalhões... Desde Adão e Eva... Qual seria o objetivo de condenar 'a priori' o discernimento entre o bem e o mal??? Poder...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) O poder usando a sandice crente... Sempre... O velho esquema de incutir o medo e vender a salvação, tendo como base algum devaneio, em alguma parte, e amealhando seguidores assustados...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (4) Os princípios básicos da democracia vieram do CRISTIANISMO??? Não discernir entre o bem e o mal, mulheres caladas, sujas, leprosos IMUNDOS, deficientes indesejáveis, ursos destroçando crianças, assassinato de toda a humanidade por não se SUBMETER ao SENHOR DEUS... Tudo isso é DEMOCRACIA??? Estou tentado a reavaliar a sua posição neste papo... Só pode ser um cara de pau, ou está brincando de stand-up... DEMOCRACIA NO CRISTIANISMO??? Qual foi o critério do 'humanicídio' da arquinha de Noé???
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) E depois dizer que "os princípios mais básicos da ciência" vieram do Cristianismo??? Se estamos falando sério, devo lembra-lo de que a bíblia, o livro sagrado do cristianismo, postula o 'científico' conceito da 'possessão demoníaca' para as enfermidades... Conceito este, que ao ser desafiado pela ciência médica, permitiu que saltássemos em expectativa de vida, de 30 a 40 anos nos tempos bíblicos, para 70, 80, 90 anos, nos tempos científicos...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) Cristo morrei meio abaixo da média... A mortalidade infantil caiu quase 40 vezes... Queimar Giordano Bruno, julgar Galileu, colocar a Terra no centro do universo, incluir efetivamente todas as obras científicas, de Copérnico a Darwin, no INDEX LIBRORUM PROHIBITORUM, que só foi abolido - pasmem - em 1966 por Paulo VI... Você deve estar louco... Inventamos e estruturamos a ciência, para testar a nossa lucidez...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) O Santo Ofício, fez absolutamente TUDO para impedir a VERDADE... Desde a destruição da Biblioteca de Alexandria, o assassinato de Hipátia de Alexandria, e recrudescendo durante os mil longos e escuros anos do domínio da fé pela razão, mas conhecido como Idade Média, ou Idade das Trevas...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) A sua ignóbil confusão, deve-se possivelmente, ao fato de havermos contado entre os relutantes porta vozes da verdade, alguns clérigos e homens religiosos, principalmente protestantes, entre eles Copérnico, Kepler, Giordano Bruno, e Mendel... Mas isso só ressalta o controle da Igreja sobre toda e qualquer forma de conhecimento...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) Alguns clérigos além de haver aprendido a ler e a escrever, em conventos mal cheirosos e pouco hospitaleiros, tiveram acesso a obras proibidas e aprenderam a pensar... Foi o caso de Copérnico, revisando os escritos de Aristarco de Samos... Para Giordano Bruno a experiência foi fatal, para outros uma agonia terminal, como nos caos de Copérnico e Kepler, ambos relutantes em publicar sua obras...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (5) Finalmente, relacionar as nossas melhores práticas em sociedade com o Cristianismo é uma piada infame... Não apedrejamos filhos rebeldes, não mutilamos mulheres por questões morais, não apoiamos a escravidão nem o sectarismo e a intolerância bíblica... Não sacrificamos seres vivos e animais em expiação, não ameaçamos de morte aos que pensam de forma diferente sobre adoração cega e doentia à um deus zumbi hebraico, cruel e vingador...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (6) Meu querido amigo Luc, permita-me discordar sobre a linhagem citada... Aristóteles não é o exemplo a seguir, muito menos a auto-expiação agostiniana, de quem o problemático e doentio Aquino, aprendeu sobre a retórica sofismática e cara de pau, de provar que '1'+1 = 367'... A conta não bate, nunca bateu... O truque pode passar desapercebido para os crentes passivos, é idolatrado pelos crentes ativos - neurologicamente doentios -, e bem utilizado pelos ávido pelo poder...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) A ciência sempre foi um alvo e nunca um meio para o cristianismo... Entendam, leiam desde o princípio, está em Gênesis [2:16-17]: “E ordenou o Senhor Deus ao homem, dizendo: De toda a árvore do jardim comerás livremente, Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás.”... TOMAR CIÊNCIA, TORNAR-SE CIENTE NUNCA FOI UM CAMINHO JUDAICO-CRISTÃO-ISLÂMICO...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (8) Emerson Luis PSY, de onde você apropriou a ideia de que "As crenças de que todas as pessoas são iguais em sua dignidade humana" provém do Cristianismo... Suporte isso???
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) Está estampado em toda a bíblia o pleno discernimento entre o 'povo de deus' e os outros... Os filho de Noé - Gênesis 9 -, por exemplo, Cão, apenas por que vê o seu pai nu, é execrado, assim como os seus descendentes, e são declarados SERVOS para todo o sempre... A Ku Klux Khan utilizava esta passagem para relacionar tais descentes com os afro-americanos...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) A aliança de Abrão é com o judeus, e nunca com a humanidade... LEIA A BÍBLIA... A bíblia que empala estrangeiros apenas por serem estrangeiros, que mata às dezenas e centenas de milhares midianitas, benjamitas, egípcios, em nome de deus, é uma ODE AO SECTARISMO... Hitler baseou o seu sectarismo na bíblia: "Creio que estou atuando de acordo com o Criador Todo Poderoso - grifo de Hitler. Ao exterminar os judeus estou lutando pela Obra do Senhor."...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (9) Emerson PSY, tenha a 'santa paciência': "A crença de que o Universo é regido por leis naturais decifráveis pelo intelecto humano provém diretamente do cristianismo" é cretinice... Por onde devo começar??? Pelo Gênesis, pela criação NATURAL do UNIVERSO??? Isso só não fica engraçado por ser trágico... E você continua em sua cretinice "não do ceticismo radical e niilista"... A falácia retórica da Pressuposição, neste caso 'todo cético é radical e niilista'...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) Preciso esclarecer no entanto, que o niilismo considera de forma geral que não existe um sentido para a vida... Esta é uma análise subjetiva, mas certamente que não existe sentido moral, e muito menos 'cristológico' para o Universo e para a Natureza... Estudar é preciso, procurar um neurologista recomendável... De forma que cada um pode encontrar um sentido para a sua vida, sem que para isso precise fingir que um manual dedicado à morte é uma divina estória de amor...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) Sobre 'ceticismo radical', devo dizer que 'cético' vem do grego, significa olhar de perto, olhar os detalhes, PARA NÃO ERRAR... Para não emitir um julgamento precipitado... Que mal existe em ser RADICAL no sentido procurar pela VERDADE??? Ser cético, vale explicar pela milionésima vez, não é sinônimo de ser do contra... Ser cético é uma pressuposto para a ética...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (10) Emerson PSY, essa foi ainda pior: "O Estado laico foi uma invenção cristã"... Baseado em quê??? A cristandade esteve ligada diretamente ao poder, e à legitimação incestuosa do poder feudal... O Estado Laico irrompe, em meio à dominação religiosa, mas não confunda o Laicismo com o cristianismo jamais, sob pena superar a cretinice, para ser efetivamente sórdido... Sempre foi assim, e continua a ser, a religião é um meio para dominar, é uma arma política... Nada mais...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    O secularismo lutou contra a insistência teocrática, pela via monárquica, e foi sem sombra de dúvidas responsável pela separação entre estado e religião... Já que não podemos curá-los, ao menos cuidemos para que não governem baseados em sandices... O Laicismo prega a autonomia entre religião e governo, mas o Secularismo defende que não devamos ensinar ou doutrinar pela religião... O Secularismo esta evidentemente ligado à Ciência e à negação de crendices sobrenaturais - todas elas...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (11) E você, PSY, termina mais uma vez tentando relacionar CRENÇA, cristianismo, o terror da bíblia, com os "princípios fundamentais supracitados"... Que princípios? As contribuições do cristianismo para os valores fundamentais do homem moderno, a Ciência e o Laicismo??? Sou eu quem invoco os FATOS supra-relacionados...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (12) A Ciência, e nós, sugeríamos PENSEM... Você, PSY, e o cristianismo 'alterado', ordenam SUBMETAM-SE...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (13) Hitchens estava em estado terminal, e foi agraciado com as seguintes palavras de um site cristão: "Quem mais acha que Christopher Hitchens ter câncer de garganta terminal [rsrsrs] foi a vingança de deus por ele usar sua voz para blasfema-lo? Ateus gostam de ignorar fatos. Gostam de agir como se tudo fosse uma "coincidência". Verdade? (..)
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) É apenas "coincidência" [que] de todas as partes do seu corpo Christopher Hitchens tenha conseguido um câncer na única parte de seu corpo que usou para blasfemar? Tá, continuem acreditando nisso, ateus. Ele vai se contorcer de agonia e dor e se reduzir a nada, e depois ter uma horrível morte agonizante, e ENTÃO vem a parte realmente divertida, quando ele é mandado para sempre para o FOGO DO INFERNO, para ser torturado e queimado"...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    Nas palavras de Hitchens: "Mas, como sabia antes de adoecer, há pessoas para as quais esta explicação é insatisfatória. Para elas, um carcinoma roedor é um agente dedicado e consciente - um suicida-homicida de ação lenta - numa missão sagrada dos céus. Você não viveu, se é que posso colocar assim, se ainda não leu nos sites de fiéis na Internet contribuições como esta."
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    E Hitchens disse mais: "Minha garganta até o momento não cancerosa - apresso-me a garantir ao meu correspondente cristão acima - não é de modo algum o único modo por meio do qual blasfemei. E mesmo que minha voz desapareça antes de mim, continuarei a escrever polêmicas contra ilusões religiosas, pelo menos até dizer alô à minha velha amiga, a escuridão. (..)
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    (..) Nesse caso, por que não câncer no cérebro? Como um aterrorizado imbecil semi-consciente, eu poderia até mesmo gritar pedindo um sacerdote na hora da conta, embora neste momento declare, estando ainda lúcido, que a entidade se humilhando desta forma de fato não seria "eu". (tenha isso em mente para o caso de boatos e invenções posteriores)."
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    LUC ANDERSEN, obrigado por mais este serviço de utilidade pública... Lutamos para diminuir o sofrimento causado pela sandice de uns, que os seus deuses venham das areias do deserto, ou desçam de naves espaciais...
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  • Carlos Leger Shernan Palmer
    Crentes 'ativos', aqueles que 'inventam e lardeiam as crenças', sem dúvida padecem de problemas mentais, em maior o menor grau... Poderosos interesses trabalham sobre tais sandices, enquanto a massa, saúdavel mas passiva, os crentes passivos, seguem os pastores - dementes ou estelionatários -, enquanto pastam em meio à rpoteção do bando... Triste destino.... Muita saúde em 2013...
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  • Emersonluispsy
    Direto e inespecífico.
    Sua resposta poderia ser copiada e colocada como réplica de qualquer comentário de qualquer vídeo, basta substituir o meu nome pelo nome da pessoa replicada.
    O que serve para todos não serve para ninguém.
    * * *
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